ツイッターアカウントITOKENこと伊藤健一郎。この春、立命館大学国際関係研究科を修了し、見事博士の学位を習得した人物である。取材班は2016年8月23日伊藤への電話取材を行った。その際のやり取りは詳細には明かさなかったが、のちに、伊藤は元鹿砦社社員の藤井正美へ「Ｍ君リンチ事件」を歪曲しながら、隠蔽を組織立って指示するメールを2015年3月31日に送信していたことが判明する（『反差別と暴力の正体』参照）。
写真は伊藤健一郎本人のフェイスブックより
電話取材を行った時点では伊藤のこのような関与は明らかではなく、以下ご紹介するようなやり取りが、1時間以上にわたり行われたが、この中でも伊藤は明白な虚偽をいくつも述べている。それだけでなく、お読みいただければお分かりだろうが、伊藤は極めて軽率な人間であり、記憶力にも疑問が生じる。
かつては「末は博士か大臣か」と言われたほどに博士号の取得は困難を極めた。いくぶんそのハードルが下がったとはいえ、博士の学位を手に入れるのは容易なことではない。ここにご紹介するように、伊藤は直前に自分が述べたこととまったく矛盾する内容で「駄々をこねる」。このような人間が書いた博士学位取得論文には実に興味があるが、先日の李信恵のツイッターでの虚偽に続き、いかに「しばき隊」の連中は平然と嘘を吐けるのか。ここで読者に新たにその証拠を提示しておく。
なお、取材文中では「伊藤は大学院生だから活字にしない」と田所は述べている。取材班も最初はそのつもりであった。しかし「説明テンプレ」や「声掛けリスト」を作成するなど組織的隠ぺいと、「Ｍ君リンチ事件」の正当化を図ろうと動き回った伊藤は、重大な責めを負うべき人間であるし、「＃安寧通信」には実名で寄稿しているのでこの際やり取りの主要な部分すべてを公開する。伊藤健一郎博士！ なにか文句があればいつでも鹿砦社へ連絡を寄こされよ。
◆「僕の名前出てきてましたよね」
田所 お邪魔いたします。伊藤健一郎様でいらっしゃいますか。私、鹿砦社の田所と申しますがお世話になります。
伊藤 こんにちは。
田所 お邪魔いたします。先だって私どもの代表取締役のほうから伊藤様へ「ご質問」と言う文書を送らせていただいたのですが、お手元に届いておりますでしょうか？
伊藤 いつ頃送られたものですか？
田所 8月5日です。
伊藤 ちょっと見てないですね。
田所 郵便で送らさせて頂いたのですが。
伊藤 ちょっと見てないですね。
田所 届いていないということですか。
伊藤 どう言った内容のものを送っていただいたんですか？
田所 私ども『ヘイトと暴力の連鎖』と言う本を出版いたしまして、それについて伊藤様がツイッターで発言をなさっていらっしゃいましたので、そのことについてお尋ねのご質問を送らせて頂きました。
伊藤 そうですか。その記事の方って言うか、一部は人に見せてもらったんですけど。
田所 記事とおっしゃいますと、その書籍のことでしょうか？
伊藤 ええ、そうです。あの本は田所さんが執筆されたんですか？
田所 部分的に私が書いてるところもございますし、取材班ですので複数の人間が取材しております。
伊藤 僕の名前出てきてましたよね。
田所 私が出したのではなくて、李信恵さんが出されてるわけです。
伊藤 いえ、そうじゃなくて。取材班に「関西のイトウ」という者が電話してきたっていうふうに。
田所 はい、あれは私にです。
伊藤 田所さんは僕から電話受けたんですか？
田所 違います。李さんがツイッターに書かれたことは少し事実と違います。私が李さんに申し上げたのは、「非通知で電話がかかって来てその中で男性の方がC.R.A.C.関西のイトウという名前で話をされた」です。ですから李さんにお話を差し上げた時も最初に申し上げたんですが、果たしてそう人が本当に存在するのか、あるいはそういう団体があるのかもわからなかったわけです。ましてや伊藤健一郎さんを私は全然存じ上げてなかった。私に電話がかかってきたことは事実です。その内容が衝撃的でしたので、本当かどうかということを確認する必要があろうということで、李さんには取材のお電話をさせて頂いたのです。その時に李さんが、「C.R.A.C.関西のイトウと言うのはイトケンのことやろう」というふうにおっしゃったけども、イトケンと言われても私にはわからない。
伊藤 鹿砦社の方で執筆されてるんですよね。
田所 私はフリーです。フリーのライターです。
◆「僕に対する名誉毀損でしょ、それ」
伊藤 僕は鹿砦社に「C.R.A.C.WESTのイトケン」という名義で記事書いてるんですけど。
田所 鹿砦社のどこに書かれてるんですか？
伊藤 紙の爆弾です。じゃなくて、間違いました。ノーニュークスマガジン（取材班注：『NO NUKES voice』のことだと思わる）ていうのに一度記事書いてるんですけど。鹿砦社の方からなかったですか？ イトケンっていうのはこの記事を書いてる人だよって。
田所 伊藤さんがお書きになってるわけですか？ そこに。
伊藤 ええ、そうです。
田所 伊藤さんが『NO NUKES voice』に記事をお書きになってるんですか？
伊藤 そうです。
田所 伊藤さん、何号でしょう、『NO NUKES voice』。
伊藤 えっと、だいぶ前なんで、2004年とかなんで（取材班注：2014年の間違いと思われる。2004年に『NO NUKES voice』は存在しない）。
田所 2004年頃、その時に執筆いただいてるわけですね。
伊藤 そうです。そこでもカウンターの運動と差別運動に対する妨害をどうやってカウンターが、妨害に関する記事を書いているので、僕としては不可解だった。
田所 それでしたらそう思われるの無理ないですね。先程申し上げましたように私フリーで仕事しておりまして、ここ2、3号は『NO NUKES voice』にかなり関わっていますが、それ以前は数回寄稿した程度の人間です。
伊藤 それは田所さんの取材不足でしょ。「C.R.A.C.WESTのイトウを名乗る者」っていうふうに電話かかってきたんだったら、私の方に確認するべきでしょ、書く前に。
田所 どうやってですか？
伊藤 C.R.A.C.関西のイトウと名乗る者からって、僕に対する名誉毀損でしょ、それ。
田所 何が名誉毀損なんですか？
伊藤 読んだ人そう思いません？ 読んだ人はC.R.A.C.関西の伊藤が垂れ込んだのかなって思うじゃないですか。
田所 非通知でかかってきたということを私は李さんに伝えましたよ。
伊藤 そういうことを僕に確認もせずに書くっていうことはどうなんですか？
田所 全ての媒体を全て読めということを私に要求されても世の中にある全てに目を通すことできませんよ。
伊藤 それは単純に田所さんの取材不足っていうことで、それ誰にでもあることですからいいですし、特に責めようとは思いません（取材班注：と言いながらのちに何度も同じ内容で伊藤は田所に絡んでいる）。
田所 鹿砦社の出してる媒体もたくさんありますし、私、鹿砦社だけで仕事してるわけではないので、今ご指摘いただいてそのこと初めて知りました。
伊藤 C.R.A.C.関西のイトウを名乗る者ですよね。
田所 連絡先を教えて下さらないわけですから、非通知で。私に言われたことの内容には事実誤認もあったわけです。正しいこともありました。どうして知ったのかということは記事上で明かしておかなければ、逆にそれはなぜかとなりますね。李さんに取材をさせて頂く際に「どこからこの話は出てきたのか」ということでご説明は申し上げた次第です。それで「お尋ね」は届いていないわけですね、伊藤さんのもとには。
伊藤 いえ、届いていないです。
◆「そもそもこの事件に全く関心がないです。関心だけでなく全く関係もないですね」
田所 では、そんなに大量ではないのでそこでお尋ねしたかったことを今教えていただきたいと思うのですが。
伊藤 大まかな内容を聞いていただければ。
田所 大雑把にお尋ねいたします。暴力事件があったということはご存知だと思うのですが、伊藤さんはいつ頃この事件についてお知りになりましたか？
伊藤 覚えてないです。そもそもこの事件に全く関心がないです。関心だけでなく全く関係もないですね（取材班注：完全な虚偽である、前述の通り2015年3月31日に伊藤は事件隠蔽と歪曲を指示するメールを鹿砦社元社員藤井正美へ送っている）。
田所 ご関係のないのはそうだと思うんですけど。
伊藤 C.R.A.C.関西のイトウって名乗ってる奴が何が言いたかったか知りませんけど。
田所 ご存知ではあるけどご関心はないわけですね、わかりました。
伊藤 個人の喧嘩でしょ。
田所 我々はそういうふうには捉えておりません。加害者の人たちも喧嘩だとは述べられておりませんね。加害三名の方はいずれも加害行為を認めていらっしゃいますので、喧嘩ではないですね。
伊藤 加害者の人はそう言って謝ったんですか？
田所 加害者の人は暴力を認めてるわけです。
伊藤 僕は加害者じゃないわ。
田所 伊藤さんが加害者だと私は一言も申し上げてない。「喧嘩でしょ」とおっしゃったので、喧嘩ではないと我々は理解してると申し上げてるだけです。
伊藤 わかりました。
◆「どうも思わない」
田所 このことについてご関心がないということですね。引き続き。李信恵さんはご存知ではございませんか？
伊藤 知ってますよ。
田所 李信恵さんは今在特会の元会長を相手取って裁判をなさってらっしゃいまして、もうすぐ判決だと聞いています。李信恵さんに刑事罰は下されなかったんですね。残りの二人の方が刑事罰を受けるということになりました。李信恵さんは「コリアNGOセンター」で事件の聞き取りを受けた時に、ご自身の口から「私が殴った」ということを明言されているんですね。このことについてはどうお考えになりますか？
伊藤 どうも思わない（取材班注：この「どうも思わない」は安田浩一、西岡研介らからも聞かれた言葉で、不都合な質問には「どうも思わない」と答えるように意思統一がなされているかのようだ。）。
田所 人に暴力を振るうことについて、伊藤さんは別にどうとも思われない、そういう理解でよろしいですか？
伊藤 それがどう状況で振るわれた暴力であるか、暴力と言うに至るものであるか、僕は知らないのでどうも言えないと思います。
田所 詳細が分からないので評価ができないと。
伊藤 暴力を振るうことに関して良い訳がないじゃないですか。暴力を肯定するのかという話かもしれませんけど、するわけない（取材班注：伊藤は「説明テンプレ」の中で必ずしも暴力を否定していない。「Ｍ君」には暴力が振るわれても仕方ない、と言わんばかりの主張を展開している）。
田所 暴力は肯定しないけれども暴力がどういう状況で振るわれたかわからないのでその答えについては……？
伊藤 どのような状況で振るわれた暴力かわからないし、暴力に至るかどうかわからないので何とも言えないと申し上げたんです。
田所 ですから判断保留ということですね。
伊藤 そうです。なので、もしどっかに書くんだとしたらそういうふうに書いてください。
◆「それは刑事罰が下ったんじゃなかったでしたっけ」
田所 わかりました。それではもう一名の方は一時間以上60発以上顔面を殴ったり、顔面を蹴飛ばしたりという暴行を加えてるんですね。被害者の方は一切抵抗していない中でです。この暴力についての伊藤さんの評価はいかがですか？
伊藤 それは刑事罰が下ったんじゃなかったでしたっけ。もうそれで終わりじゃないですか。
田所 このような暴力を伊藤さんはやはり是認しないと。
伊藤 ダメに決まってるでしょ。だから刑事罰を与えられたんじゃないですか。
田所 そういったことは許されないことだとお考えになると。
伊藤 もちろんです。
田所 許されないということですね。この時に刑事罰が下った方、2名いらっしゃるんですけれども、1時間以上にわたる暴力行為が行われている時にそれを横で制止をせずに見ていらっしゃった方が居るんですね。この行為についてはいかがお考えですか？
伊藤 どうも思わないですね。
田所 伊藤さんが仮にそこにいらっしゃっても別にお止めにはならない？
伊藤 私はそこに居たわけじゃないんで、どうも言えない。
田所 どうも思わないんじゃなくて、どうも言えない。
伊藤 何とも言えないですね。
田所 不自然とも思わない？
伊藤 何とも思わない。なんのこっちゃわからない。
◆「田所さんについて僕が書いたことってありましたっけ？」
田所 何のことかよくわからない。わかりました。最後にお尋ねなんですが、伊藤さんがツイッターで私に関する書き込みを行われたことがございますよね。
伊藤 同志社の大学事務で働いていて……。
田所 というようなことを含めてお書きになったことありますよね。
伊藤 田所さんについて僕が書いたことってありましたっけ？
田所 ありますね。
伊藤 田所さんの名前出してました？
田所 ええ。明示されてますね。
伊藤 あれ以降ですね、田所さん取材とかなさってて、李信恵さんの取材とか。
田所 その後ですね。「私が嘘つきである」という様なニュアンスの書き込みもなさっています。
伊藤 はい。一つリツイートですね。「東京から非通知の電話がありましたということを鹿砦社の田所さんが言ってるんです」それだけじゃないですか？ 田所さん出したの。
田所 私の人物についての評価はそこに書かれていませんでしょうか？
伊藤 ないですね。ないと思いますけど。僕が一つ書いてるのは全く別の件で、SEALDs叩き、「SEALDsごときに選挙運動を頼れば」、みたいなことをと書いてある記事に関して、「その文章がヘタクソ」みたいなことを書いてるんですね。以上ですね。今過去のツイートを見てみましたが。
田所 SEALDs叩きは私の文章に対する評価ですのでいろいろな方がいろいろお感じになるんだろうと思いますので、そのことは別に構わないんですけれども。「嘘をついた」というような表現はありませんか？
伊藤 ないですね。……ちょっとお待ちくださいね。
田所 正確にご覧いただけますでしょうか。
伊藤 田所さん、下のお名前は？
田所 田所敏夫です。
伊藤 本名が○○○○さん。
田所 不思議ですね、それをなぜご存知なんですか？
伊藤 そのようにツイッターに書かれてるからです。
田所 誰がですか？
伊藤 野間さんが書いてます。
田所 私、野間氏にそのこと伝えた記憶ないんですけれど。
伊藤 わからない。どのような経緯があったかは。
田所 これは伊藤さんには関係ないことなので、別に伊藤さんにお伺いしようとは思わないのですが。
伊藤 あまりバレるとまずいことなんですか？
田所 いいえ、まずくないです。そうではなく、野間さんが書かれたことと今私が伊藤さんにお尋ねしてるのは別のことです。ただし、彼が私の本名を晒した元になるものは著作権違反のところから取ってきてるんですね。私の個人のプライバシーの問題もありますが、他者が著作権を持っているところから持ってきて書いているわけですね。著作権を持っている方に確認をしましたが「使用許諾は出していない」と。でもそれは伊藤さんには関係ないことで、そこからお知りになったということはわかりました。そのことで私について言及していただいたところで、私の人物についての評価をお書きになってませんか？
伊藤 僕、自分では確認できなかったんですけど、そうおっしゃるんであればどっかで書いたんでしょう。
田所 あったわけです。嘘つきというような形のことが書かれているのですが、そうであれば伊藤さんこそ私の方に事実確認を何故なさらなかったんでしょうか。
伊藤 だって私あなたを知らない。電話番号も連絡先も知らない。
田所 私は「デジタル鹿砦社通信」に寄稿する際メールアドレスを明示しています。あなたは先程ご自身が『NO NUKES voice』に寄稿したことを私が知らなかったことを「取材不足」だとおっしゃいましたが、そういうことをおっしゃるのであれば私はコラムにメールアドレスを明示してるわけですから、それをお調べにならずに一方的にお書きになるのはバランスを欠くのではないですか。
伊藤 僕、嘘をつかれてる方なんで。
田所 嘘をつかれている？
伊藤 それを書く方が言ったらダメなんじゃないですか。
田所 私の何が嘘なんですか？
伊藤 東京から非通知の電話があったというのは、そのC.R.A.C.関西のイトウなんですよね。
田所 私は「東京から」とは言ってません。どこからかかってきてるかわからない、と李さんには言いました。非通知ですから。
伊藤 イトウを名乗る者から電話があったと。
田所 それはありましたよ。あったから知ってるわけですからこういうことを。
伊藤 その記述っていうのは僕を指してる。
田所 なにをいっているんですか。イトウさんてのは山ほどいるじゃないですか。「伊藤さん」、「佐藤さん」なんてその辺に転がってるじゃないですか。あなたのお名前が特段のわかりにくい、あるいは特徴的なお名前だったら別ですよ。伊藤って言われてあなた個人、伊藤健一郎さんを私が特定することがそんなに容易なことですか？
伊藤 「C.R.A.C.関西」って特定されてますよね？
田所 わたしが「C.R.A.C.関西」といったわけではないです。
伊藤 あなたが知らないだけでしょ。
田所 だから私が知らないことを責められてどうするんですか？
伊藤 「C.R.A.C.関西のイトウ」っていうのを読む人が読んだら、「C.R.A.C.関西」っていう団体はないけど。
田所 「C.R.A.C.関西」という団体がないんだったら別に誤解も何もないでしょう。あなた私が嘘つきだということを主張してるわけですよ。撤回しませんね。撤回するんだったら今すぐに撤回しなさい。
伊藤 嘘つきって言ったのは申し訳なかったですね。
田所 じゃあ、嘘つきは撤回しますね？
伊藤 嘘つきじゃないけど……。
田所 いやいや明解に答えてください。嘘つきだというのは撤回なさいますね？
伊藤 撤回します。
田所 撤回なさいますね？
伊藤 はい。
田所 わかりました。では嘘つきと言われたことは忘れます。
伊藤 はい。ただ不誠実な人だなと思いましたよ。
田所 不誠実。どのような点で
伊藤 いい加減なことを書くなと思いました。ジャーナリストとして。
田所 いい加減なこと。具体的にどのようなことでしょうか？
伊藤 さっき言ったことです。C.R.A.C.関西のイトウと呼ばれる人物からっていうところです。
田所 事実だから事実を書いたわけですよ。
伊藤 そういうふうに書くと、それは読む人が読めば、ああ、C.R.A.C.WESTのイトケンだなというふうに判断します、というふうに僕は考えます。これは別に他の方に聞いてもらえばいいんですけど
田所 お言葉ですが、C.R.A.C.WESTを知ってる人間は伊藤さんが思ってるほど世の中たくさんいませんよ。
伊藤 だからさっきも言った通り、読む人が読めばって言ったじゃないですか。
田所 読む人が読めばっていう狭い世界でしかわかりませんよ。
伊藤 ええ。それ何人ぐらい狭い世界って判断されるわけですか？
田所 数値化してそれが多いか少ないかっていう無駄な議論をしても意味はないです。事実を書いたまでですから。
伊藤 でもこれを読んだ人の中にはきっといますよ。僕が裏切ったと考える人が。
田所 それはその方の勝手でしょう。
伊藤 いや、あなたがそういうことをやったんでしょ。
田所 私はあなたに確認すべきだったということがあなたの主張なわけですか？
伊藤 というかむしろそれって要するに一つの人権侵害ですね。僕が言ってもないことを言ったようにされてるんだから。
田所 どこにもあなただという特定はしてないでしょ。伊藤健一郎とどこにも書いてないじゃないですか。
伊藤 うんうん、苦しい言い訳ですね。
田所 どこが苦しいんですか？ 伊藤健一郎さんのお名前を知ったのはそのずっと後ですよ。
伊藤 別にあなたが僕の名前を知ってないのは当たり前で、そのことを言おうとは思いませんよ（取材班注：このあたりから伊藤の論理は支離滅裂である）。
田所 ん？ 逆のことおっしゃった。あなたは「取材不足だ」とおっしゃったじゃないですか、私に対して。『NO NUKES voice』にあなたが寄稿されたことがあるんだからそれを調べればわかる、とあなたさっきおっしゃいませんでしたか？
伊藤 言いましたよ。
田所 私、知りませんでした、そのこと。
伊藤 鹿砦社から出版されているものですからね。
田所 私、鹿砦社の社員じゃないですから。
伊藤 私はあなたのことをフリージャーナリストだとは知らなかったし。
田所 ご存じないでしょ。私もあなたを存じ上げない、あなたも私をご存じない。同じじゃないですか。
伊藤 興奮しないでください。
田所 興奮してないです。私は確認をしてるだけです。あなた私のことご存じなかったですね、今おっしゃったように。
伊藤 あなたが鹿砦社で執筆しているということは知っていました。
田所 でも私は伊藤さんが『NO NUKES voice』に過去書かれたということは知りませんでした。
伊藤 そのことは何も言ってないじゃないですか。
田所 いや、おっしゃいました、「取材不足、それを調べた上で私に確認をしてから書くべきだ」と。
伊藤 それは今も思ってますよ。
田所 あなた、言ってることが二転三転してますね。
伊藤 あなたが知らないことは仕方がないというふうに言ってます。知らなかったら調べればいいというだけのことを。
田所 知らなかったら仕方がないと今おっしゃったでしょ。知らなかったら仕方がないのに調べればいいって、それが矛盾してるじゃないですか。
伊藤 鹿砦社に居るんだから、鹿砦社の人に。
田所 違います。何度も言いますが私、鹿砦社の社員じゃありません。鹿砦社が年に何冊出してるか知りませんけど、フリーのライターがいちいち全部読みませんよ。
伊藤 鹿砦社の編集者の人って知らないんですか？
田所 編集をしてる人は知ってますもちろん。だけど編集してる人にいちいち一から十まで全部聞きませんよ、そんなもの。
伊藤 一から十まで聞かなくていいです。カウンターみたいなことをやってるC.R.A.C.関西のイトウみたいな名前のやつ人知ってる？ みたいなこと言ったらわかるんじゃないですか？
田所 そういう人はいたようですけれども、就業時間中にツイッターばかりやっていた、あるいは人の悪口を書くというというようなことで解雇になったようなことを聞きました。過去そういう方がいらっしゃったということは聞いてます、噂として。ただそれ以上の社内の事情を私は社員ではないので知りません。ですから伊藤さんもおわかりになると思いますけれど、いわゆる非正規雇用の労働者と私は一緒です。正社員の方と同じようにいろいろなことを知ってるとか、裁量があるとかいうことは全く違うわけですよね。請負みたいなものですから、フリーライターは。ですから正社員と同じように全てのことを把握してるべきだという前提は、それはフリーライターに対して要求されても現実的に無理です。
伊藤 僕はその辺ちょっとわかってなかったですね。
田所 ですから先程ご指摘いただいたように、私が編集長であれば、ご批判は当たりますが、最初おっしゃったように「ここに前書いてあるのにあなたが知らないのはあなたの取材不足だ」と言われても。私のような立場の人間にそれを求められても、それは無茶です。（後編につづく）
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